![]() | |
مركز رفع الملفات ![]() | ||
|
![]() | ![]() |
|
![]() | ![]() |
خيمة العلوم والأفكار التطويرية للابل ذكرها في القرآن والسنة ومكانتها عند العرب وطرح الابحاث والمقترحات لتحسين سلالات الابل وتأصيلها ولمناقشة الافكار التطويرية لمناسبات ومهرجانات الابل |
آخر المواضيع |
مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل أنت مؤيد استمرار المزاينات | |||
مؤيد مطلقا | ![]() ![]() ![]() ![]() | 13 | 27.66% |
مؤيد بشرط التطوير | ![]() ![]() ![]() ![]() | 30 | 63.83% |
معارض | ![]() ![]() ![]() ![]() | 3 | 6.38% |
غير مهتم | ![]() ![]() ![]() ![]() | 1 | 2.13% |
المصوتون: 47. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع |
![]() |
| أدوات الموضوع |
![]() | #1 |
مجموعة التكريم ![]() ![]() | ![]() السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مع استمرار إقامة مهرجان المزاينات سنويا نقول كل مزاين وأنتم بخير يا أهل البل ولكن هناك تساؤلات كثيرة حول واقع ومستقبل الابل وذلك النوع من المزاينات وأحببت أن نطرح هذا الموضوع للنقاش لعلنا نفيد ونستفيد مما يكتب هنا وليس بالضرورة أن جميع ما يذكر يكون صحيح وواقعي وإنما هي تعبر عن رؤية العضو المشارك نفسه مستقلا وليست ملزمة للآخرين فلنكن واقعيين ومنطقيين في النقاش لتكون المخرجات مقبولة وإليك بعض من هذه التساؤلات : - إقامة المزاينات تعدت العشر سنوات فما هي الفوائد التي أضافتها هذه المزاينات للابل ومجتمعاتها؟ - هل إقامة المزاينات ساهمت في ارتفاع دخل الفرد من هذه المجتمعات أم أثرت عليه سلبا؟ - هل إقامة المزاينات لها أي تأثيرات سلبيه على أخلاقيات التعامل بين أفراد المجتمع؟ - ماهو الهدف من الاستمرار فيها ولا سيما أننا نرى نفس المشاركين سنويا ، وللاسف اصبحت حتى البهائم المعنية بالمزاين لا تتجدد وإنما تتنقل من مالك إلى آخر ؟ يعني تبادل كراسي حقيقة أسئلة كثيرة وكثيرة ، ومن وجهت نظري هناك تاثيرات سلبية وهناك إيجابيات وهذا من طبيعة أي عمل ، ولست هنا في موقع الحكم لمقارنة هذا بذاك ، وإنما أردت أن نطرح هنا جميع الملاحظات ونناقشها بواقعيه لنخرج من هنا بتصور كامل لكي يطور هذا المهرجان السنوي من وجهة نظرنا وليس بالضروري أن يؤخذ به من أصحاب الشأن ولكنه اجتهاد من أعضاء المنتدى المشاركين في الموضوع وجزء من واجبهم تجاه مجتمع الابل . أتمنى أن يحضىء هذا الموضوع بأكبر قدر من المشاركة لكي تكون الفائدة أعم واشمل . ملاحظة : أي عضو يرى التحفظ على ذكر الملاحظات والسلبيات يمكن أن يمررها لي على الخاص حتى نتمكن من إعداد ورقة عمل منظمة وتقبلوا تحياتي الموضوع الأصلي: مزاينات الابل بين المد والجزر || الكاتب: عبدالرحمن عبدالعزيز || المصدر: منتديات مزاين المصدر: منتـديـات مــزايـن l.hdkhj hghfg fdk hgl] ,hg[.v التعديل الأخير تم بواسطة عبدالرحمن عبدالعزيز ; 01 / 12 / 2010 الساعة 44 : 08 PM |
![]() | ![]() |
![]() | #2 |
مجموعة التكريم ![]() ![]() | ![]() في البدايه اشكر لك طرحك لهذا الموضوع فلمسك وانتقائك للمواضيع المميزه والمهمه يدل على سعة افقك وبعد نظرك فاى الامام يبو خالد - إقامة المزاينات تعدت العشر سنوات فما هي الفوائد التي أضافتها هذه المزاينات للابل ومجتمعاتها؟ الزمن طويل والفوائد تجنى وننتظر المزيد متى ما طورالمهرجان ادارياً وتنظيمياً عل الفرد استطاع الفرد ان يرى ثمرة اقتنائه للابل وزيادة الدخل والتوسع والحفاظ على موروث الاجداد على الابل بعد موت الملك خالد رحمه الله والغاء اعانة مربين الحلال التي اقرها رحمه الله اثقل الحلال على اهله ماديا وترك الكثيرمن اصحاب الحلال حلالهم بالبيع او الاهمال مما انعكس على الابل بعد المزاينات اهتم اهل الابل بابلهم وبحثو عن الافضل والاصول وتم اكرام الابل وحفظها والاهتمام بها - هل إقامة المزاينات ساهمت في ارتفاع دخل الفرد من هذه المجتمعات أم أثرت عليه سلبا؟ مما لاشك فيه ان ساهم لمن اهتم وتعب فلا يأتي شي بلا تعب ومشقه اما من لم يبحث عن الافضل فاعتقد انه ساهم بدعم المجتمع بالحوم للمقاصب وهذا من دعم الفرد والمجتمع - هل إقامة المزاينات لها أي تأثيرات سلبيه على أخلاقيات التعامل بين أفراد المجتمع؟ نعم لها تأثير حسب عقلية الفرد وما تربى عليه ونشأ عليه في مجتمعه فتاثيرها كتاثير القلطات الشعريه (المحاورات) ومهرجانات الشعر واجتماعات القبائل والعوائل وما يحدث فيها من تعبئه وشحن - ماهو الهدف من الاستمرار فيها ولا سيما أننا نرى نفس المشاركين سنويا ، وللاسف اصبحت حتى البهائم المعنية بالمزاين لا تتجدد وإنما تتنقل من مالك إلى آخر ؟ يعني تبادل كراسي زيادة المنافسين ودخول العنصر الجديد الذي نراه كل سنه وتجدد تغيير مراتب المتسابقين سنويا نجد اسم جديد وليس كما سبق من احتكار بعض الاسماء للمسابقه لعدة سنوات كالفصام وابن فنيسان وغيرهم اما البهائم وعدم تغيرها فهذا يعود قلة الانتاج الفاخر واستيلاء التجار واصحاب رؤس الاموال على اطيب الابل والفحول المنتجه احدث وافرز هذه الضاهره وهي قلة العرض لعدم حاجت البائع للكاش لغناه وزيادة الطلب من الشراء للرغبه لدعم منقياتهم بابل لها سمعه وشكل والدليل ان الكثير رشح المهيلب لنوع وقوة شراياه فضلت المشاركه بهذه الطريقه لعلي استطعت الاجابه على تساؤلاتك المميزه والتي حوت الموضوع واثرت وغطت زواياه عشت وعاش قلمك __________________ اليك يالله الدعاء وارجوا منك الشفاء كما وعدتنا ل فهد و سولاف قرة عيني والديهم [COLOR=blue]لا إله الا الله الحليم الكريم .. لا اله الا الله العلي العظيم .. لا إله الا الله رب السماوات السبع و رب العرش العظيم .. لا إله إلا الله وحده لا شريك له .. له الملك .. و له الحمد و هو على كل شيء قدير .. الحمد لله الذي لا إله إلا هو .. و هو للحمد أهل .. و هو على كل شيء قدير .. و سبحان الله .. و لا إله إلا الله .. و الله أكبر .. و لا حول و لا قوة إلا بالله .. إلهي .. أذهب البأس رب الناس ، اشف و أنت الشافي ، لا شفاء إلا شفاؤك ، شفاءً لا يغادر سقماً .. إلهي .. أذهب البأس رب الناس ، بيدك الشفاء ، لا كاشف لهم إلا أنت .. يارب العالمين آمين .. إلهي .. إني أسألك من عظيم لطفك وكرمك و سترك الجميل أن تشفيهم و تمدههم بالصحة و العافية .. إلهي .. لا ملجأ و لا منجا منك إلا إليك .. إنك على كل شيء قدير . اخوتي واحبابي لا تحرمونهم من الدعاء ولا من التامين |
![]() | ![]() |
![]() | #3 |
مجموعة التكريم ![]() ![]() | ![]() بارك الله فيك يا خالد على ابداء الرئي الحقيقه انا لم اقصد الاجابة فقط على هذه الاسئلة وانما اوردتها كنماذج للتسائلات لا اقل انما الرغبة تنصب في معرفة سلبيات المزاينات الحاليه ليتم مناقشتها من ضمن الاعضاء وايجاد الحلول المناسبة لها للرفع من كفائة هذه المزاينات ( من وجهة نظرنا ) فشكرا لإضافتك ولك مني فائق التحية والتقدير |
![]() | ![]() |
![]() | #4 |
![]() | ![]() أم رقيبة حتى الان قائمة على رجل واحد وهو الأمير : مشعل حفظه الله ولكن ما مصير أم رقيبة بعد الأمير مشعل أطال الله في عمره فأم ارقيبة مضى عليها عشر سنوات ومازالت بدون هوية رسمية و تبع ذلك ضعف التنظيم وغياب الرعاية المالية والاعلامية وأبسط شيء أن المشارك لايعرف متى تاريخ بداية المهرجان الا قبل المنافسة بوقت قليل غير كافي لتجهيز الابل وانتقالها لمكان الحدث وأما أبرز السلبيات والمقترحات للتطوير : 1- مواكب مسيرة الشيخ وانشاد القصائد التي لا تخلو من استحضار وقعات تاريخية من الارشيف القبلي فأتمنى اصدار قرار بمراقبة القصائد المعلنة في القنوات فيكفي أن تمدح البل وراعيها أما اذا وصل الامر الى عبارات (( من قومن - ومن لابة ) يفعلون ويتركون فلابد من تدخل مقص الرقيب 2-عدم الاهتمام بالجماهير فلابد أن يخصص لهم أماكن لائقة وكافية للعدد 3- غياب الاشواط الفردية لجميع الاعمارفلا بد أن تكون مفتوحة للعموم ولا يقصر الامر على المشاركين في المنقيات لان هناك بدو يملكون بكار فردية ولايمكلون منقية مزاين والحال ينطبق على الشريطية فالمنع سلبي والنتيجة أن الاغلبية من أهل الفرديات اتجهوا للظفرة وتركوا أم رقيبة 4- عدم وجود راعي رسمي وهذا جعل أن قيمة الجوائز أقل منها في المزاينات الاخرى 5- عدم إعلان اسماء لجنة التحكيم مسبقا وآلية عملهم حتى لايكون هناك مبرر بالانسحاب أو الطعن بعد إعلان النتائج 6-عدم وجود أشواط ملكية مخصص للامراء وكبار رجال الاعمال لإشعال الحماس والتنافس على إقتناء النخبة 8- من العيوب ايضا مشاركة الفطير والحيل في المزاين فكما يحدد السن الأدنى يجب ان يحدد السن الاعلى وتستبعد الفاطر والحايل والعايب ديدها وكل ماهوب معيب ويكون عرض الابل بدون شمايل حتى يتضح سلامة المحالب 9- عدم وجود فرصة للمنتجين ودائما يقارنون بالتجار اصحاب الشرايا فلابد من تخصيص أشواط لأهل الانتاج أو على الأقل تخصيص فئة الثلاثين في جميع الالوان للمنتجين 10- عدم تهئية أحواش وأماكن خاصة بالمشاركين حتى وإن كان الامر يتطلب رسوم فأعتقد أن هذا أسهل من تسحيب غرف بطول 30 متر في النفود كما أن ايجار هذه العزب يساعد في تطوير المهرجان وتدعيم الجوائز 11- عدم وجود اشواط فردية للفحول وللفحل وانتاجه أيضا حيث أن الفحول من الركائز الأساسية في الابل وعدم الاهتمام بها يؤثر سلباً على اقتنائها وعلى تحسين الانتاج على المدى البعيد ودمتم في حفظ الله ورعايته التعديل الأخير تم بواسطة مسعود العماري ; 02 / 01 / 2011 الساعة 50 : 11 PM |
![]() | ![]() |
![]() | #5 |
مجموعة التكريم ![]() ![]() | ![]() وبصراحة كل الي بقوله قاله الاخ مسعود واضاف شئ ما خطر في بالي ... اتمنى ان يكون هناك دراسة متطلبات ونواقص المهرجان وتكون على مستوى الملاك والجماهير بيحث تكون على شكل استبيانات ومن ثم تلخص ويأخذ منها راي الاغبيه وترفع النتائج لسمو الامير مشعل بن عبدالعزيز او ابنه سعود ... وأنا على اتم الاستعداد لعمل مثل هالدراسه... وشكرا . التعديل الأخير تم بواسطة عبدالعزيز البريدي ; 03 / 12 / 2010 الساعة 39 : 09 PM سبب آخر: .. |
![]() | ![]() |
![]() | #6 |
مجموعة التكريم ![]() ![]() | ![]() يعطيك العافيه يا ابو محمد اتمنى من الجميع ان يحذو حذوك بذكر السلبيات من وجهة نظره لنقوم بجمعها في نهاية الامر ونبوبها ونرى ما يمكن عمله في المرحلة التاليه الاخ عبدالعزيز شكرا لمرورك ، وهذا ما نحن بصدده بارك الله فيك وتقبلوا تحياتي ملحوظه (اذا كنتم ترون ان نجعل للمشاركات والتصويت مده محدوده ويقفل يكون انسب ) |
![]() | ![]() |
![]() | #7 |
عضو محجوب ![]() | ![]() ولكن إإذ اهمل هذا الحدث وهذا المهرجان فالسلبيات ستطغي على الاجابيات وها نحن نرآه سنة بعد سنه إهمال زايد بترتيب المهرجان وسوق غير منضم استغلاليه من كل النواحي والدعايه والاعلام لهذا المهرجان ضعيفه جدآ وبنسبه للمشاركيين تبذير زايد هيلمه وتعصب قبلي والتفاخر بدفع الملاين وأكثراها وهمي وبتفاق الطرفيين لقصد التباهي وأخيرآ اتمني أن نرى جوائز للفردي واللفحول لأفضل انتاج وشكرآ لكاتب الموضوع الاخ/ عبدالرحمن |
![]() | ![]() |
![]() | #8 |
عضو نشيط ![]() | ![]() فعلا سبيل المثال 1-جميع الحلال الزين اصبح في مزارع خاصة يملكها كبار القوم من التجار واصبح الوصول اليها من الصعب واثر ذلك على الانتاج العام وندرته 2-اصبحوا هؤولا يتحكمون في نوع الزين وعلى سبيل المثال ابي مجهم راسها راس مغتر........... 3-التبذير الزايد في الحفلات وحتى اطعام الابل مما اثر على الملاك الاقل دخل في عدم تمكنهم من شراء اعلاف لابلهم بنفس اسعار التي يشتري بها التجار لان التجار يشترون كميات كبيرة قد تكفي لسنه كامله ويتركون الاخرين على بساط من ......... 4-في خلال العشر سنوات الماضية انقطاع المطر...... والمطر رحمة من اللة ولاينقطع الا لاسباب يعلمه الله سبحانه وتعالى اما الايجابيات استطيع ان احصرها في المزاينات العادية التي كانت تعمل بمجهودات فردية وهي التي يستفيد منها اصحاب الابل المنتجين والشريحه الاكبر والمحتاجين الى الدعم اتمنى اني وفقت في اضافة شى مفيد للموضوع |
![]() | ![]() |
![]() | #9 | |
عضو محجوب ![]() | ![]() اقتباس:
واشكر اخي عبدالرحمن عبدالعزيز على هذا الموضوع الرائع | |
![]() | ![]() |
![]() | #10 |
مجموعة التكريم ![]() ![]() | ![]() قد أجد نفسي أميل إلى رد أخوي مسعود .. حيث أنه من غير المعقول ان تستمر مثل هذه التظاهرة لأكثر من عشر سنوات ومازالت لا تحمل الهوية الرسمية وإنما قائمة على مجهود رجل واحد وهو الأمير مشعل بن عبدالعزيز. ومما لك شك به .. أن كل عمل غير منظم مصيرة الفشل وبما أن لكل قاعدة شواذ .. فإن من شواذ مزاين أم رقيبه أستمراره طوال هذه السنوات العشر. للأمانة .. أنا عن نفسي أتمنى أن تستمر هذه التظاهرة .. فهي تحمل أسم المؤسس رحمه الله وبما أنها تحمل أسم المؤسس فعلى الدولة الإهتمام بها أكثر فهي متنفس للشباب .. بالإضافة إلى أنها مدخل رزق لكثير من أهل البادية وأتفق مع أخوي مسعود في جميع النقاط التي ذكرها. ................ تم التصويت __________________ اللهم إني ظلمت نفسي ظلماً كثيرا ولا يغفر الذنوب إلا انت فاغفر لي مغفرة من عندك وارحمني انك انت الغفور الرحيم |
![]() | ![]() |
![]() | #11 |
مجموعة التكريم ![]() ![]() | ![]() وهو دراسه واقعيه للحاله الراهنه والمستقبليه للمزاينات في تقديري الشخصي اتفق في كل ما تفضل به الاخ مسعود العماري وبصراحه ماترك شي لغيره يقوله هو مكسب حقيقي بفكره النير لهذا المنتدى الشامخ اضافاتي انه بعد ايقاف المزاينات انحصرت الابل في ام رقيبه وام رقيبه يسيطر عليها عدد من الاشخاص فبالكاد تتغير المراكز او يدخل شخص او اثنين من التجار لينضمو لمن سبقهم وقد يسبب هذا الانحصار بنزول اسعار الابل ( طبعاً لا اقصد انهيار ) عند العامه الابل الطيبه او الفردي لنها منحصره على اسماء معينه هم من يشتري واما اسعار الابل بين هؤلا القوم في زياده وهذا ما وضح من خلال الكثير من الصفقات الحاصله في هذا العام وانا وقفت على شيئاً منها فعندما يشتري تاجر من تاجر تكون الاسعار مرتفعه والعكس صحيح وقد ينسحب من الساحه الكثير من اصحاب الابل لخوفهم لخوض هذه المسابقه التي اصبحت كالجحيم تحرق من يخسر بها وتسي لسمعه ابله فينسحب وتقتصر على التجار فقط بعكس المزاينات السابقه فهي تفيد شريحه اكبر حيث انها لاتنحصر على هوامير الابل ويستفيد منها الكثير بالبيع والفوز وغيره دمتم بود وقد استفدت الكثير من هذا الموضوع المتميز اشكر الاخ عبدالرحمن بن عبدالعزيز الكاتب الرائع الذي يشد الجميع بكتاباته فدمت ودام قلمك دمتم بود __________________ صمتي لا يعني جهلي بما يدور حولي...ولكن ما يدور حولي لايستحق الكلام ------------------------------------------------ الذم ما يهفي للأجاويد ميزان...........والمدح مايطول ايدينن قصيرة |
![]() | ![]() |
![]() | #12 |
![]() | ![]() في رأيي الشخصي ام رقيبه لاتخدم الا أشخاص محدوده القادرين مادياً على شراء نوادر الابل فكل منا يعرف فلان من الناس عنده ابل سعرها كما هو لم يتغير ،فمن رأيي مزاينات المناطق والمنحصره على الانتاج هي التي تخدم شريحه اكبر من ملاك الابل ، شاكرا لك وتقبل روري |
![]() | ![]() |
![]() | #13 | |
![]() | ![]() اقتباس:
السلام عليكم يؤكد كلامي السابق بضرورة وجود أشواط ملكية في أم أرقيبة هو مشاركة الأمراء هذا العام في مهرجان الظفرة وتحقيق مراكز متقدمة وهذا يدل على وجود الرغبة لأصحاب السمو على المنافسة مع الشيوخ والأمراء ولكن لعدم وجود أشواط مخصصة لهم في أم أرقيبة أتجهوا للظفرة ولكن هل سنشاهدهم العام القادم في جائزة المؤسس رحمه الله &&&&&&&&&&&&&&& وإليكم النتائج الملكية في الظفرة حتى الان الأول والثاني في شوط المفاريد للشيوخ العاصمة والمملكة لسمو الأمير / عبدالعزيز بن تركي آل سعود والامير / محمد بن تركي ![]() المركز السادس في شوط الثنايا للشيوخ : الزعيمة لسمو الأمير : عبدالرحمن بن خالد بن مساعد بن عبدالعزيز ![]() التعديل الأخير تم بواسطة مسعود العماري ; 02 / 01 / 2011 الساعة 51 : 11 PM | |
![]() | ![]() |
![]() | #14 |
مراقب عام عضو لجنة تحكيم الوضح ![]() | ![]() ولاكن لاننسى الايجابيات ولعل ايجابيه واحد لهذا المزاين تغطي على جميع الاخطاء نعم لولا الله ثم ام رقيبه لماوصلت الابل لهذا المستوى والمبالغ والاهتمام من الجميع كم وكم من فقير انتشلت الابل فقره بعد ارادة الله طبعا ام رقيبه هو الداعم الاساسي وهي السبب في اقامة جميع المهرجانات في دول الخليج واللي استفاد منها الكثير نطالب بالتحسين والاهتمام ولاكن يجب ان نكون واقعيين في طرحنا ومنصفين وكما هناك اخطاء هناك ايجابيات __________________ قال تعالى بسم الله الرحمن الرحيم ((فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَارًا وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِين َ وَيَجْعَل لَّكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَل لَّكُمْ أَنْهَارًا)).. اذن الاستغفار سبب لنزول المطر الاستغفار سبب لمسح الذنوب الاستغفار سبب للرزق والمال الاستغفار سبب للحصول على الذرية الاستغفار سبب للحصول على النعيم أستغفر الله العظيم واتوب اليه صفحتي في تويتر aaalshitwi@ ![]() صفحتي في تويتر aaalshitwi@ |
![]() | ![]() |
![]() | #15 |
مجموعة التكريم ![]() ![]() | ![]() الاخ عبدالعزيز مساء الخير كلامك لا غبار عليه بارك الله فيك ولكن لا يعني طلبنا معرفة السلبيات انه لا يوجد ايجابيات لام رقيبه ابدا فنحن لم نقل ذلك!! ان الهدف الاساسي في اي عمل هو النجاح والذي يعني الايجابيه وليس السلبيه والذي هو الفشل والغاية من طلبنا معرفة السلبيات لكي تناقش من قبل المهتمين بالمزاينات في هذا المنتدى وتوضع لها الحلول المناسبة من وجهة نظرنا كأعضاء وتعرض على صاحب الشأن فأن أخذ بها فنعما والا فان مسئوليتنا كأعضاء في هذا المنتدى قد انتهت عند هذا الحد اما ذكرك بأن إرتفاع اسعار الابل هي نقطة إيجابيه فأسمح لي ان اخالفك الرئي فهي وللاسف من وجهة نظري من اكبر سلبيات المزاينات فقد كان الارتفاع المبالغ فيه والتنافس المحموم له تأثيرات سلبيه على تعاملات الكثير من الناس (وليس الكل) من غش وكذب وتدليس وإستهانة بالحلف والايمان المغلظه وما الى ذلك للحصول على حفنة من الدراهم فاين الايجابيه في ذلك ؟ لقد افسد الطمع اخلاقيات المجتمع وتركت الكثير من الشباب يعيش في أحلام ووهم اسمه بكرة الفردي ليبيعها بالملايين !! نحن هنا عندما نطرح اي موضوع للنقاش لا يفترض ان نتوافق في الافكار والا لما فتح باب النقاش وانما الهدف لتصحيح المفاهيم التي لدينا جميعا بما فيكم أخوكم كاتبه ، فالنقاش ظاهرة صحية يجب تفعيلها في هذا المنتدى لتكون المخرجات على المستوى المئمول وتقبلوا تحياتي |
![]() | ![]() |
![]() |
|
أرجو أن يكون ردك على الموضوع بصيغة جميلة تعبر عن شخصيتك الغالية عندنا يا غير مسجل
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
تعليمات المشاركة