مزاين نوفا بين التنظيم والتحكيم

مزاين نوفا بين التنظيم والتحكيم

إن الإنسان المهتم بالإبل وشئونها ليسعد ويفتخر ان يصل مستوى التنظيم لدينا لمثل تلك المسابقات الى هذه المستويات فما رئينا وسمعنا عن المجهود الذي بذل لهذا الحدث إلا شيء يفرح ويثلج الصدر فلا نملك إلا أن نقف احتراما لصاحب الشأن لما قام به من عمل وليس بغريب عليه مثل هذه الأعمال فهو دائما سباق للتطوير.

وفي المقابل كثر الحديث عن عدم رضاء بعض المشاركين لقرارات لجان التحكيم وهذه ليست المرة الأولى التي يتذمر فيها أهل الإبل من اللجان المحكمة فما سمعناه بنوفا ليس ببعيد عن ما سمعناه في المزاينات الأخرى ولن تقف هذه التذمرات ابدآ لسبب بسيط وهي طبيعة الإنسان البشرية الذي يرى أن ممتلكاته أي كانت أفضل من غيرها وهذا لا احد ينكره عليه وعلى قولتهم ( كلا حلاله عنده غالي ) ولكن قبل ان نقيم عمل لجنة التحكيم فيجب ان ندقق في قواعد التحكيم ذاتها
- فهل القواعد المعمول بها عند التقييم عمليه ومنطقيه ؟؟
- وهل يا ترى تعتمد على مقاييس ومعايير معينه مدونه ام هي مجرد اجتهادات شخصيه ؟؟

الجواب ببساطه لا يوجد أي شيء من هذا النوع حتى اللحظة وإنما التحديد يكون فقط بالنظر وهذه مشكله بحد ذاتها لأنها تخضع للتقييم البشري لحظة الرؤية للمعروض وما يصاحبها من الحالة الصحية والنفسية وغيرها للمحكم وقت العرض وكلنا يعرف هذا الشيء جيدا فالتقييم بالنظر شيء نسبي من شخص لأخر وليست قاعدة صلبه يعتمد عليها والسؤال الذي يطرح نفسه هنا :
آلا يمكن عمل مواصفات ومعايير قياسيه لمثل هذه الأمور ؟؟
بكل أمانه أنا لا اعرف إن كان بالإمكان أم لا ، ولكن اعتقد بأنه لا يوجد هناك مستحيل وما القفزة التي عملت بالتنظيم إلا تجربة تؤكد بأنه لا يوجد شيء صعب تحقيقه.
فيا حبذا لو أخذت اللجنة المنظمة لمزاين نوفا تحديدا هذا الموضوع في الاعتبار لتأخذ السبق في تدوين المواصفات التي يتم عليها تحديد الزين كما فازت به من ناحية التنظيم ، قد يسخر البعض من هذا الطرح ولكن أنا متأكد بأنه سيتم ذلك في يوم من الأيام وسنرى انه هو الأنسب لاستمرار أعمال المزاينات بالطريقة المرضية للجميع

لدي نقطة تعليق بسيطة:
أسماء بعض الفائزين الاوئل منذ بداء المزاينات وهي تتكرر علينا وقد سئمنا رؤيتها من كثرة حضورهم ،
والغريب في الامر تجدهم مشاركين بكل الفئات و الألوان أيضاء !!!
ألا يتنحى هؤلاء التجار قليلا ويفتحوا المجال لصغار المربين من البدو لأخذ نصيبهم من المشاركة في مثل هذه المحافل ؟؟؟
فما مزاين الإنتاج إلا فرصة لظهور هؤلاء المربين المغمورين.
أما تجار الإبل الذين يشترون أطيب الفحول والنياق من الطبيعي أن يكون إنتاجهم أطيب الإنتاج !! ولا اعتقد بوجودهم حقق مزاين الإنتاج الهدف المنشود

والله من ورا القصد

الموضوع الأصلي: مزاين نوفا بين التنظيم والتحكيم || الكاتب: عبدالرحمن عبدالعزيز || المصدر: منتديات مزاين

www.mzayan.com

كلمات البحث

النداوي, نداوي, شعر, شعر شعبي, شعبيات, قصائد, نبطي, نبطية, مزاين الإبل, ديوان, دواوين, شعراء, جمل, جمال, بعارين, ناقة ,مجهم, مغتر ,مجاهيم ,مغاتير, وضح, شعل, حمر, صفر, هجن, جيش ,اصايل, نوق, نياق, صحراء, البر, المقناص, القنص, ربابة, شاعرات, شعار, قصيد, القصيد, قرآن, قران, دردشة, سوالف, مدح, مديح, حماسة, حماسه, صقر, صقور, فروسية, فرسان, سلوم, عادات, قبيلة, قبائل, هيل, قهوة, قهوه, تراث, عرضة, عرضه, العرضه, العرضة, سامري, هجيني, مسحوب, نجد, نجدية, محاورة, محاوره, نقد, أدب, ادب, الأدب, موال موالات, سمر, بحور الشعر, نظم, أمثال, امثال, حكم, الأصايل, الخيل, فرس, موروث

المصدر: منتـديـات مــزايـن

---

l.hdk k,th fdk hgjk/dl ,hgjp;dl

الاخ عبدالرحمن عبدالعزيز

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دائما مبدع في اختيارك للمواضييع ونسال الله لنا ولكم التوفيق

اما عن عدم رضا بعض المشاركين فكما قلت كلن حلاله عنده غالي وكل واحد من

المشاركين لم يحالف الحظ بالفوز لابد انه يتعذر بالتحكيم .والانسان لابد انه يقول

الحق ولو على نفسه

شهاده حق نقولها في اعضاء لجنة التحكيم ونعلم انهم بشر والكمال لله سبحانه وتعالى

انهم ما قصرو وبذلو قصاري جهدهم وهم يملكون الخبره الكافيه والنظر الممتاز

وما نقول لهم الا بيض الله وجييهكم وجزاكم الله خير

اما عن رايي وبحكم خبرتي القليله ويعد يومين من التفرج على المراكز من الاول

حتى المركز العاشر وبعد سوالي لاهل النظر واللي لهم باع طويل في معرفة الزين

توصلت الي أن أختيار اللجنه صايب ميه في الميه وانهم اعضاء اللجنه

ما قصرو وبذلو جهد كبير يشكرون عليه .

ختاما نسال الله العظيم رب العرش العظيم ان ينفعنا بما علمنا ويعلمنا ما ينفعنا


تحياتي
عبدالله بن مطلق المزحمي

ارجو من خوي عبدالله بن مطلق المزحمي
ارجو توضيح
ان يوضح الجان الي اشادبها في رده على الاخ عبدالرحمن عبدالعزيز.
في اي لون الصفر اوالشعل اوالوضح

الشقح والحمر او المجاهيم

اخوي عبدالرحمن

بيض الله وجهك وصح لساااااااانك في ما قلت

كلامك طيب جدا والطيب مايظهر الا من الطيبين


اخوك

الاخوان عبدالله ، محمد ، فهد
شاكرا مروركم وتعليقكم على الموضوع

وتقبلوا تحياتي

الاخ العزيز عبد الرحمن شكرا لك على طرح هذا الموضوع

مزاين نوفا لايختلف على نجاحه اثنين اعلاميا وتنظيميا لكن اساس النجاح لكل مزاين اللجنه التحكيميه

والصراحه مارديت الا بعد ماريت الصور واتكلم عن المجاهيم حسب معرفتي ونظري وحسب كلام اللي حضروا المزاين الترقيم كان سئ جدا جدا

لان فيه ابل طيبه صاحبه انجازات وتسام بالملايين ماخذت ارقام

توقعت ان يكون مزاين نوفا افضل من خبيب الريم

الاخ حمد
شكرا لمرورك وتعليقك
كما ذكرت في بداية الموضوع تظل العمليه خاضعه للتقديرات الشخصيه وليس لها قاعده صلبه والنفس البشريه ذات ميول والعيون تختلف
فيا حبذا لو تم البداء في تدوين المواصفات ولا اعتقد ان بها شيء من الصعوبه وليكن هناك مقاييس واطوال معينه يجب توافرها بالمطيه وتعطاء نسبة75% من التقييم والباقي على ما يراه المحكم مثلا

وتقبلوا تحياتي

[align=center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن مطلق المزحمي

الاخ عبدالرحمن عبدالعزيز

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دائما مبدع في اختيارك للمواضييع ونسال الله لنا ولكم التوفيق

اما عن عدم رضا بعض المشاركين فكما قلت كلن حلاله عنده غالي وكل واحد من

المشاركين لم يحالف الحظ بالفوز لابد انه يتعذر بالتحكيم .والانسان لابد انه يقول

الحق ولو على نفسه

شهاده حق نقولها في اعضاء لجنة التحكيم ونعلم انهم بشر والكمال لله سبحانه وتعالى

انهم ما قصرو وبذلو قصاري جهدهم وهم يملكون الخبره الكافيه والنظر الممتاز

وما نقول لهم الا بيض الله وجييهكم وجزاكم الله خير

اما عن رايي وبحكم خبرتي القليله ويعد يومين من التفرج على المراكز من الاول

حتى المركز العاشر وبعد سوالي لاهل النظر واللي لهم باع طويل في معرفة الزين

توصلت الي أن أختيار اللجنه صايب ميه في الميه وانهم اعضاء اللجنه

ما قصرو وبذلو جهد كبير يشكرون عليه .

ختاما نسال الله العظيم رب العرش العظيم ان ينفعنا بما علمنا ويعلمنا ما ينفعنا


تحياتي
عبدالله بن مطلق المزحمي

الاخ عبدالرحمن عبدالعزيز
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا لك على طرح هذا الموضوع
وكم تمنيت لو الاخ :عبد الله المزحمي
بين الفئه الي اشاد بلجانها
(اناهنا اتكلم عن المجاهيم)نتخلا عن.. المحسوبيه..و المجاملات...والانحيازيه قليلا.
وفي حديث المصطفا صلاالله عليه وسلم
اشرالناس من يظلم الناس للناس
اخوي عبد الله المزحمي اذا كان تقصد لجان المجاهيم
فهذي حقيقتهم ويذا المقصود غيرهم من لجان فيستاهلون ...,
فيؤسفني من اشاد بلجان التحكيم المجاهيم في مزاين نوفا 2007م
ايها القاريء الكريم اين ماكنت

فارجو ان تكون منصفا في رايك فحنا نتكلم بالعقل والمنطق قبل كل شي
خلنا نتكلم بصراحه اكثر وشفافيه مليييينا من المجاملات
والمحسوبيه فمن اشاد بتحكيم المجاهيم فشهادته في غير
محلها فانا اعرف مالم يعرفه غيري عنهم
فكل ماصار خلف الكواليس اعرفة وعندي الداليل القاطع على التجاوزات
انحياز100%100 وتغيير في المراكز المتقدمه 100%100
ولا تنسوا ثلاثه مازا لو في سجن رماح والسبب هو تغيير مراكز احدا الفئات
ولا تنسوا ان الامير سلطان بن محمد اطال الله عمره
استدعاهم امام الناس لحلف اليمين وطلبوا منه مهله اسبوع لاعاده النظر ورفض سموه
فوين الصواب وين الحياديه
فلا ننجرف في الدفاع عنهم ونحن لم نعلم بماحصل فنتايج عندنا قبل اعلانها باربع ايام
وغيره وغيره وغيره فعندي الكثير عنهم
لحدهنا سا توقف

فاناس تطالب باالحياديه واعطاء كل صاحب حق حقه

الاخ محمد
اسعد الله اوقاتك وباقي الاعضاء بكل خير

كما اسلفنى في صلب الموضوع بأن رضى الناس غاية لا تدرك وبكل تأكيد تجمع بهذا الحجم واعمال كثيره تنجز في ظرف اسبوعين او ثلاثه لابد ان يكون بها من التجاوزات الكثير وتوقع الاخطاء وارد ولكن تقييمي للانجاز اعتقد انه تعدى الوصف بغض النظر عن كفائة لجان التحكيم او عدمها فمن وضع الجائزه مقتنع منهم ويرى انهم اهل لما كلفوا به

وبالرجوع للمنافسه انا اعرف فحول ونياق وبكار من اجمل ما شاهدت ومن اصول لا يشك فيها لم تكن حتى من العشرين وليس من العشره الاوائل والسبب راجع لمن ؟؟ لتقييم اللجنه والذين ليس لديهم اي معايير للقياس سوى النظر فقط

ولكن لنترك الجوانب السلبيه ولنناقش الحلول من وجهة نظر الاخوان بالمنتدى من خلال ما تم طرحه فهل تتفق معي بانه لابد من تدوين معايير ومقاييس الجمال وتصبح هي المرجعيه بدل نظر فلان وعلان ويكون لها النصيب الاكبر في التقييم وللمحكم الجزء اليسير للنظر؟؟

وتقبلوا تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكر اخي الفاضل محمد الهدفه على السوال

واللجنه اللي اقصدهم لجنة المغاتير

وتحياتي لك

عبدالله بن مطلق المزحمي

الاخ / عبدالرحمن

طرح هادف من عقل واعي

ودائما ماتطرح مواضيع مهمة مما جعلني حريص على متابعة مواضيعك

وبالنسبة لما ذكرت فأوافقك الرأي فيه

واي لجنة تشكل فلابد لها من آلية عمل

فأقترح ان تكون هناك لجنة موحدة تشكل من قبل اي جهة رسمية وتكون من اصحاب الخبرة وممن اشتهروا بالنظر

وتوضع لهم معايير موحدة حتى يكون التقييم اكثر عدلا واقرب للصواب

كما ان اختلاف اللجان من مهرجان لمهرجان يسبب مشاكل ودليل قاطع على ما ذكرته اخوي عبدالرحمن

فمثلا في مزاين خبة القرو (مزاين عبدالعزيز بن تركي) في شوط المفاريد ذكر لي واحد من زملاي ان

البكرة الثالثة والرابعة اللي رقمن عليه وصار هو الخامس انه مرقم عليهن في مزاين ابن عضيبة

وهذا دليل على اختلاف المعايير باختلاف الاشخاص

فأنا مع وضع معايير ولجنة موحدة

ودمتم بود

الاخ مسعود
ارجوا ان اكون عند حسن الظن وشاكرا لكم مداخلتكم

بدون ادناة شك فان اللجان بشر وعرضه للخطاء مالم تكن هناك ضوابط لتقويم عملهم والا لن تدوم هذه المزاينات وسوف يكون مردها للزوال ، ومن خلال ما ارائه من ازدياد التذمرات في كل مزاين يقام فلا نستغرب ان انطفائت نار وحماس المربين في المستقبل

مثال بسيط جميعنا شراء نياق الا تلاحظون في اول نظره للمطيه تبهرنا ونعجب بها وعند معاينتها بعد يوم او يومين تجد انها تغيرت علينا اما للاحسن او للاسوى !!
الا يكون نفس الحاله لدى عضو اللجنه هذا ام انه شخص ذو قوى خارقه وغير عاديه!!!

والذي اعرفه جيدا في مجال الاعمال ان اي عمل يراد له الاستمراريه يجب ان ترسم سياساته وخططه وتحدد الياته لتهيئة سبل نجاحه والا اصبحت العمليه ليس لها ضوابط وعمت الفوضى والمحصله فشل هذا العمل

المزاينات يا اخوان اصبحت واقع لاهل الابل ولابد من تطويرها تنظيما وتحكيما

ولا يسعني في النهايه الا ان اشكر جميع من شارك برئيه وادلى بدلوه واملي ان تصل هذه الرساله الى الاشخاص المعنيين بالمزاينات ولنكن عقلانيين ومنطقيين فليس من المنطق ان تشهر ناس وتهضم حقوق اخرين بمجرد رئي عضو لجنه اشتهر بانه صاحب نظر !!
من اعطاء هذا الشخص هذا اللقب ؟؟ وعلى اي اساس ؟
لن ادخل في نقاشات وجدل ليس له نتيجه انما الاكيد نجاح اي عمل هو من وضع قوانين وضوابط هذا العمل

وتقبلوا تحياتي

الاخوة الاعزاء هناك فرق بين التفكير في المشكلة والتفكير في حل المشكلة

وسبق وان طرحت موضوع في الخيمة حول هذا الموضوع

فالملاحظ اننا جميعا مازلنا ندور في التفكير في المشكلة ولم يتطرق احد لحلول المشكلة

فإذا كنا عاجزين عن طرح حلول فلنكن منصفين ولانحمل المنظمين اكثر من طاقتهم فهم

بشر مثلنا لم يصلوا الى حل كذلك يرضي الجميع

فنحن جميعا تكلمنا عن وضع آلية وسياسة عمل للجان ولكن لم نناقش هذه الآلية او السياسات


فقد نتوصل من خلال العصف الذهني (زوبعة الافكار) للاخوة الاعضاء او الزوار الى حلول مرضية

فعلى كل شخص ان يطرح رأيه وليس شرطا ان يكون هو الرأي السليم فقد يتوصل عضو آخر لحل

هو ضد الرأي المطروح او مكمل له

فعلى سبيل المثال انا اعتقد ان هناك معايير قد توضع للجان كما يلي :

1- معيار بالمقاسات بحيث يؤخذ ارتفاع الغارب وطول الجنب وهكذا

ولكن اعتقد ان هذا الامر قد يكون غير محبب لاهل البل ان انسان يجيب متر ويقيس الاطوال

كما ان هناك ناحية اخرى غير قابلة للقياس وهي الجاذبية اللي في المطية (الملح) فبعض

الحلال طوله وتساندته وكبر راسه وعظاه وباقي مواصفات الزين مافيها كلام بس مافيها ملح ولا لها حلاى.

فقد يكون هذا المعيار غير قابل للتطبيق من وجهة نظري وطرحته لعل احد الاخوان يستفيد

منه في التوصل لحل افضل منه
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2- المعيار الثاني: ان تقسم مناطق الزين في المطية الى نقاط مثل الخشم السبال الغارب السنام...الخ

وكل نقطة يقيمها اعضاء اللجنة من مية ويؤخذ المتوسط للتقييم فمثلا

البعير الاول البعير الثاني
- -------------------------- ---------------------------------
الخشم 80 90
السبال 90 80
الرقبة 100 70
-------------------------------------- ------------------------------------
المتوسط= 90 80

فنلاحظ ان البعير اول متوسطه افضل

ملاحظة : كل نقطة ايضا يؤخذ متوسط تقييم الاعضاء مثل السبال الاول 90 والعضو

الثاني 80 والثالث 70 فالمتوسط 80

بالاضافة ان ما قل نسبتة تقييمه العام عن ثمانيين يكون خارج الترشيح
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3-المعيار الثالث : ان يكون للجمهور نسبة للترشيح ولكن قد يكون هذا الامر من معوقاته

العنصرية والفزعة ولولا التحامي كلى الذيب الغنم

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

هذا مجرد اجتهادات شخصية حاولت ان اعصف بها اذهانكم لعلنا نصل سويا لما يرضي ربنا اولا

ثم ما يرضى المشاركين لانه كما تعلمون نتيجة الترقيم تؤثر على سعر المطية سلبا او ايجابا

لاخ عبدالرحمن
شكرا على الموضوع المهم والحساس
ولايختلف اثنين في انحياز اللجنه وخصوصا المجاهيم وانا اعرف احد المشاركين في الركاب وكان كثير ممن يعرفون البعير متاكدين انه منافس قوي وقد ادخل في اليوم الاول وكان هو سابع بعير دخل الشبك وبعد ماعرف من صاحبه اخرج وقت الظهيره ولم يدخل بعدها حتى في العشرين
انا اقول سوف تكون لجنه التحكيم ناجحه عندما يختارون من كل قبيله صاحب نظر ودين وهم كثير وقد لايوافقون اذا طلبو (انا اقول من كل قبيله لكي لا يكون هناك اثنان نظرهم واحد دون الاخرين او تكون لجنتين منفصلتين وما توافق على ترشيحهم يؤهل للفوز ويستاهل
وارى انه على كل المنظمين للمزاينات الا يكتفون بكون عضو لجنة التحكيم كثير فلسفه ومتحيز ويعرف يمدح ما يحب ويميل له

متى مانتبهو لذلك جات النتيجه المرجوه من وضع هذه المهرجانات

الاخوان الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الشكر للجميع ابتداءاً من عبدالرحمن وانتهاءاً بكل من شارك وعلق على موضوع في غاية الاهمية قلما نجده يطرح

في وسائل الاعلام التي ابدت في الاونة الاخيرة اهتماماً بكل مايتعلق بالابل ومهرجاناتها بل ربما ان يكون سبق اعلامي

يكتب لابو عوف.

وقد اثروا الاخوان الموضوع بردودهم الهادفة مما يجعلني قد لا اجد الكثير لقوله ,,,,,, ولكن لما للموضوع من اهمية كبيرة

كما اسلفت,,,,, وجبت المشاركة على كل من لديه فكره قد تؤدي الى بدايه حل هذه المشكلة.

ولدي هنا بعض التساؤلات وهي:

1- اليس بالامكان ان يتكون لدينا لجان تحكيم لديهم الخبرة (النظر كما يقال) وفي نفس الوقت يملكون بعض المؤهلات

العلمية والتي ليس بالضرورة ان تكون عالية ؟؟؟

2- هل يمكن الاستفادة من خبرات لجان التحكيم في مزاينات الخيول ؟؟؟ حيث انهم يبنون

تحكيمهم على نقاط محسوبة

لكل جزء من الخيل مع مراعاة تفوق بعض الاعضاء على الاخر,,,,, فمثلا في الابل يكون لجمال الراس النصيب الاكبر

3-هل يمكن لموقع مزاين ان يكون له السبق في وضع لجنة تهتم بهذا الموضوع وتضع قوانين وضوابط للتحكيم؟؟؟

بحيث يكون خطوة بداية قد يكتب لها النجاح

قد لايكون هذا الحل النهائي لانه حتى مع وضع القوانين والضوابط يبقى لعنصر الرأي الشخصي (النظر)

الدور الاكبر في تطبيق هذه القوانين,,, ولكنها قد تقلل من حجم المشكلة

وتقبلوا تحياتي