ماذا نعرف عن أصول الابل؟؟

ماذا نعرف عن أصول الابل؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هناك بعض الظواهر السلبية في المجتمع وأحببت أن أسلط الضوء اليوم على ظاهرة استشرت في مجتمع الإبل ألا وهي:

ظاهرة التلاعب في انساب الفحول أو النياق المتميزة بالجمال إلى غير أصولها الصحيحة

فما أن يشتهر احد الفحول بإنتاجه إلا وتجد من يخرج علينا ويبدءا في الادعاءات والتنظير وان أبوه فلان وأمه فلانة وهو لا يملك المعلومة الصحيحة وعند سؤاله ما هو مصدر المعلومات فيجيبك

فلان يقول !!!!

ولدي تسئلات مهمه منها :

ما مدى مصداقية فلان هذا الذي زودك بالمعلومة؟؟
ولنفترض حسن النية وانه صادق، فما علاقة فلان هذا بالمطية هل هو مالكها؟؟
وان كان مالكها، فهل هو من اشرف على تلقيح الناقة التي أنتجت هذا الإنتاج؟؟
وان كان هو ذلك، فهل يضمن إن الناقة لم تضيع أعشارها ولقحت بفحل آخر في البر؟؟

أسئلة كثيرة جدا ولا نجزم بشيء منها فكلها أمور غيبية لا نملكها

وللأسف الشديد بعض الإخوان يحبون التنطع في المجالس بادعائهم معرفة أصول البل وخصوصا الفحول منها ولا اعرف سبب لذلك
فهل يقبل هذا المدعي بالمعرفة ان نشكك في نسبه بحيث لو افترضنا أن اسمه عبدالرحمن بن عبدالعزيز أن نقول هو عبدالرحمن بن محمد !! بحيث ننسبه لغير والده

ألا يعلم هؤلاء بان انساب الفحول كأنساب الرجال لا يجوز اللعب فيها ولا التدليس
فنرجوا التنبه لذلك وأتمنى ممن يدعون المعرفة أن يتوقفوا عن ذلك فقد مللنا سماع تلك الادعاءات التي ليس منها منفعة

وتقبلوا خالص تحياتي

الموضوع الأصلي: ماذا نعرف عن أصول الابل؟؟ || الكاتب: عبدالرحمن عبدالعزيز || المصدر: منتديات مزاين

www.mzayan.com

كلمات البحث

النداوي, نداوي, شعر, شعر شعبي, شعبيات, قصائد, نبطي, نبطية, مزاين الإبل, ديوان, دواوين, شعراء, جمل, جمال, بعارين, ناقة ,مجهم, مغتر ,مجاهيم ,مغاتير, وضح, شعل, حمر, صفر, هجن, جيش ,اصايل, نوق, نياق, صحراء, البر, المقناص, القنص, ربابة, شاعرات, شعار, قصيد, القصيد, قرآن, قران, دردشة, سوالف, مدح, مديح, حماسة, حماسه, صقر, صقور, فروسية, فرسان, سلوم, عادات, قبيلة, قبائل, هيل, قهوة, قهوه, تراث, عرضة, عرضه, العرضه, العرضة, سامري, هجيني, مسحوب, نجد, نجدية, محاورة, محاوره, نقد, أدب, ادب, الأدب, موال موالات, سمر, بحور الشعر, نظم, أمثال, امثال, حكم, الأصايل, الخيل, فرس, موروث

المصدر: منتـديـات مــزايـن

---

lh`h kuvt uk Hw,g hghfg??

لاجديد كالعادة يا ابو خالد طرح راقي يخدم الابل وملاكها

وبالمناسبه نتمنى دخول القطاع الخاص في تسجيل الشفرات

الوراثية للابل اسوة بالخيل لمنع خلط اصول الابل

وحتى يرى هذا المشروع النور نتمنى من الاخوة الاعضاء عدم التسرع في ذكر

انساب الابل دون تثبت لان ذلك قد يلحق الضرر بملاكها دون علمهم ونحن في مزاين

لانرضى الضرر لاحد ونتمنى الخير للجميع

والله يحفظك ويرعاك ابو خالد

وفي انتظار جديدك

[ماجد عبيد الشيباني]

مشكووووووووووووور
اخوي عبد الرحمن موضوع مهم جدا
اتمنى تثبيته
كثير من البشر يتشخص بحلال الناس لكي يسوق سلعتة وينسبها الي سلالة معينة

الله لا يهينك ياعبدالرحمن على الطرح الراقي
ونحن نتمنى من كل الاخوان الي ينزلون موضوع عن الفحول
ان يكون متأكد من المعلومات قبل لا ينزل الصور
وانا ارى بعد التجول في ساحة العرض ان أكثر الاخوان الي ينزلون صور الفحول
مع معلومات يكتبها على انه متأكد منها وتلاحظ في الردود من الي يشككون في المعلومات
وانا دخلت على أحد مواضيع الاخوان ورايت في موضوعه خطأ في انتساب الناقه الى غير مالكها
صلحت له المعلومه في ردي وجا بعدي وصلح المعلومه في موضوعه فاقلت انا اذا أحد شاف ردي يحسبني ناط
على الموضوع بالغلط وانا الي سويته صلحت المعلومه

وانا اتمنى من كل الاخوان الي ينزل موضوع وهو ماعنده معلومات عنها او عنده معلومات غير صحيحه
واذا تصلحت المعلومات غير المعلومات الى الي في موضوعه




والــــه لا يـــــهـــيــــنك على الطرح الراقي أخوي عبدالرحمن بن عبدالعزيز



وتــــقــــبــــل فهد ال زبدان مـــروري

الله لايهينك ياعبد الرحمن وكلامك في محله

نطالب بشهادات تثبت اصول الابل مثل الخيول الاصيلة

اررحب اررررررررحب ولاهنت على الموضوع المفيد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن عبدالعزيز

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هناك بعض الظواهر السلبية في المجتمع وأحببت أن أسلط الضوء اليوم على ظاهرة استشرت في مجتمع الإبل ألا وهي:

ظاهرة التلاعب في انساب الفحول أو النياق المتميزة بالجمال إلى غير أصولها الصحيحة

فما أن يشتهر احد الفحول بإنتاجه إلا وتجد من يخرج علينا ويبدءا في الادعاءات والتنظير وان أبوه فلان وأمه فلانة وهو لا يملك المعلومة الصحيحة وعند سؤاله ما هو مصدر المعلومات فيجيبك

فلان يقول !!!!

ولدي تسئلات مهمه منها :

ما مدى مصداقية فلان هذا الذي زودك بالمعلومة؟؟
ولنفترض حسن النية وانه صادق، فما علاقة فلان هذا بالمطية هل هو مالكها؟؟
وان كان مالكها، فهل هو من اشرف على تلقيح الناقة التي أنتجت هذا الإنتاج؟؟
وان كان هو ذلك، فهل يضمن إن الناقة لم تضيع أعشارها ولقحت بفحل آخر في البر؟؟

أسئلة كثيرة جدا ولا نجزم بشيء منها فكلها أمور غيبية لا نملكها

وللأسف الشديد بعض الإخوان يحبون التنطع في المجالس بادعائهم معرفة أصول البل وخصوصا الفحول منها ولا اعرف سبب لذلك
فهل يقبل هذا المدعي بالمعرفة ان نشكك في نسبه بحيث لو افترضنا أن اسمه عبدالرحمن بن عبدالعزيز أن نقول هو عبدالرحمن بن محمد !! بحيث ننسبه لغير والده

ألا يعلم هؤلاء بان انساب الفحول كأنساب الرجال لا يجوز اللعب فيها ولا التدليس
فنرجوا التنبه لذلك وأتمنى ممن يدعون المعرفة أن يتوقفوا عن ذلك فقد مللنا سماع تلك الادعاءات التي ليس منها منفعة

وتقبلوا خالص تحياتي

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

موضوع مهم وحساس كما عهدنا من مواضيعك

وانا عندي اجابه على تساؤلاتك المهمه

1/ما مدى مصداقية فلان هذا الذي زودك بالمعلومة؟؟
اعتقد انك لن تنقل معلومات من اي شخص لاتثق في مصداقيته

2/ولنفترض حسن النية وانه صادق، فما علاقة فلان هذا بالمطية هل هو مالكها؟؟
واعتقد ايضا ان حسن النيه هي المفروضه بين المسلمين في تعاملاتهم وخصوصا اذا كان مصدر المعلمومات من مالكها

3/وان كان مالكها، فهل هو من اشرف على تلقيح الناقة التي أنتجت هذا الإنتاج؟؟
لو لم يكن كذلك لما قال انها كذلك وهذا حال اهل الابل من يوم الله خلقهم واذا مالك الابل ماهو بداري من اللي عاده بيدري

4/وان كان هو كذلك، فهل يضمن إن الناقة لم تضيع أعشارها ولقحت بفحل آخر في البر؟؟
اولا الكلام عن انساب الفحول أو النياق المتميزة بالجمال ولا يعقل ان يكون الفحل المنتج انتاج متميز مهمل في البر ولا له والي والبعير الطيب محفوظ وكلكم دارين ويالله يحصل للواحد يضرب ناقته ولا ادري تلقح ولا ما تلقح

ولا ادري اذا لم يعرف صاحب الحلال نسب حلاله من اللي عاده بيأكد لنا نسب البل الا اذا بيكون فيه بصمه وراثيه وتطبق على البل

ولا اظن ذلك

كنت اتوقع ان الموضوع يتطرق لنقطه اراها اهم في وجهة نظري وهو انكار صاحب البعير المنتج او الناقه الفاخره انها او انه على بعير فلان وينسبها الى بعيره هو ويقول على بعيري فحل ابلي وهي على بعير رجال ثاني هذا الجحد اللي حاصل عند البعض ومصدره بعض ضعاف الذمه وناكرين الجميل


وبالنسبه لقولك
فهل يقبل هذا المدعي بالمعرفة ان نشكك في نسبه بحيث لو افترضنا أن اسمه عبدالرحمن بن عبدالعزيز أن نقول هو عبدالرحمن بن محمد !! بحيث ننسبه لغير والده

هذا قذف ويقام فيه الحد ولا ارى فيه مقارنه بين النسبين

اخي الفاضل


اذا لم يعرف صاحب البعير راعي امه نسبه من هو اللي بيعلمنا بنسبه ..... راعيه اللي شاريه مثلا من اين جاء بمعلوماته اذا لم تكن من صاحبه الاصلي

انا اقول اذا شكينا في المعلومات اللي مصدرها راعي الحلال الاصلي اللي الام لقحت وولدت عنده من بنجيب المعلومات الصحيحه ومن وين نثبت نسب الحلال


ماباقي لنا الا التخمين والتوقعات في انساب البل اذا لم نقبلها من اهل الحلال انفسهم

وسلامتكم جميعا

اضافة بسيطة

ارى ان تسجل الشفرة الوراثية لجميع الفحول المشاركة في المهرجانات

فمثلا في مزاين ام رقيبة او مزاين الظفرة يؤخذ عينات من جميع الفحول المشاركة

في المزاين الفردي او الفحل وانتاجه وهذا يسهل عملية التأصيل لان هذه الطريقة

تمكنا من تسجيل 50 فحل تقريبا سنويا وتعتبر هذه الفحول هي الاشهر والاميز على الساحة

ومن ينسب اليها العامة ابلهم

فلو تكرم الاخوة القائمين على مزاين ام رقيبة او مزاين الظفرة بوضع بند التسجيل الوراثي

لخدموا ملاك الابل واحدثوا نقله نوعيه في تاريخ الابل

مشكووووووووووووور
اخوي عبد الرحمن موضوع مهم جدا

شكرا للجميع على المرور والتعليق

الاخ راشد العرق

مشكور للاجابة على التسائلات على الرغم من انها اوردت لهدف وليس المطلوب الاجابة عليها فهي جزء بسيط من ما يتبادر لذهن اي شخص يريد ان يتاكد من اصل فحل او ناقة معينة وقد تم ايرادها للوصول للهدف من الموضوع بانه ليس باليسير معرفة اصول الابل بارك الله فيك
كما اني اتفق معك في ان افتراض حسن النية هو الاساس في المجتمع المسلم ولكن مجتمعنا اليوم يختلف عن مجتمع الامس ولك في اسواق الابل مثال اقل ما يقوم به الكثير من البائعين هو الحلف بالطلاق من اجل حفنة من المال اللهم لك الحمد على الثبات

الهدف يا اخوان من طرح الموضوع هو ان اصول الابل امرها ليس باليسير معرفته ولا يجب التلاعب فيه حتى وان علمت بالشيء يجب عدم الجزم بذلك مالم تكن انت صاحب المطيه ومسئول عما تقول ارجوا ان تكون الصورة قد اتضحت

وتقبلوا تحياتي

حياكم الله جميع

كفيت ووفيت يا العرق وفيه اضافه بسيطه وهي ان الرجال اللي يبي يشتري بالنسبه للفحول اوالبل الاصايل هناك طرق تثبيت الاصل ومنها الحلف والوقوف على صاحب الحلال اللي ضرب الناقه بالبعير

اما باقي الحلال المقاني و حتى ابل المزاين فزينها هو المطلوب في المقام الاول ثم ياتي بعده الاصل ولا هنا حرصة وينبغي على الجميع ان يراعي قول النبي عليه الصلاة والسلام((لايزال الرجل يصدق ويتحرا الصدق حتى يكتب عند الله صديقا ولا يزال الرجل يكذب ويتحرا الكذب حتى يكتب عند الله كذابا)) والحديث عام في هذي وفي غيرهاوجعلنا واياكم من الصنف الاول

مشكور يا اخ حمد على الاضافه

ولكن نحن ياسيدي لسنا في الاسواق وفي مرحلة الشراء ونطلب اثبات اصل فحل او غيره لكي نحلف
نحن نوضح قاعده عامه فيما يعرض في هذا المنتدى من صور من غير ملاكها
شيئا لا يملكه اي عارض للصور فعليه عدم ذكر الاصل لان هناك متابعين للمنتدى من اصحاب المعروضات لا يرضيهم عدم ذكر اصول ابلهم بالشكل الصحيح
فعالم الانترنت هو عالم افتراضي مليا باصناف الرجال وبالمجاهيل وفي كل يوم يخرج علينا من ينظر ويفتي باصول الابل ومرجعيته في ذلك قال فلان عن فلان فلقد سئمنا من هذه العبارة خلاصة القول :

من لا يملك المعروض وغير متاكد من اصل المعروض انصحه بعدم ذكر الاصل والساس لانه يوقعه ويوقع المنتدى في حرج مع الملاك

امل ان تكون الفكرة قد اتضحت

وتقبلوا تحياتي

خلاصة القول :

من لا يملك المعروض وغير متاكد من اصل المعروض انصحه بعدم ذكر الاصل والساس لانه يوقعه ويوقع المنتدى في حرج مع الملاك

امل ان تكون الفكرة قد اتضحت

وتقبلوا تحياتي

لاهنت وبيض الله وجهك

وخير الرجال رجل عروف

وانا تو وصلتني الفكره وانا معك فيما تقول واللي ماهو متاكد يحرج نفسه قبل المنتدى واعضائه

فالافضل ان لايكتب الا شي ما فيه شك ولا ريب

الأخ عبدالرحمن بن عبدالعزيز
وجميع الأخوان المشاركين في الموضوع

تحيه طيبه

وعندي اقتراح جميل ومفيد جداً وأنتم بكل تأكيد قادرين عليه
وبما أنكم الموقع الأشهر والأكثر اهتمام بالإبل ومُلاكها .

أنا أقترح وضع مركز إلكتروني تابع للموقع يقوم بجمع السلالات المعروفة وحصرها بطريقة علمية واحترافية
وهناك من سيقوم بمساعدتكم سواء من بعض الشخصيات المهتمة بهذا المجال أو من بعض المؤسسات الحكومية أو الخاصة

ولكم فائق التقدير