|
وين راعي النظر ؟؟ بسم الله والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين وبعد يدور في بالي موضوع هام خصوصا عند اهل الابل والمهتمين بها وقد اثرت ان اجعل له إستقلاليه لكي يكون الطرح ابلغ فهو يتعلق بمصالحنا كمالكين للابل الا وهو: راعي النظر فلطالما سمعنا كثير من المصطلحات على سبيل المثال وليس الحصر : فلان راعي نظر فلان نظره طيب فلان نظره دون مصطلحات كثيرة معناها واحد آلا وهو أن هذا الرجل يعرف مواطن الجمال بالابل وباعتقادي انه هذا المعنى الصحيح لهذا المصطلح . السؤال اللان ما هي الأشياء التي تميز هذا الرجل وصار يطلق عليه بأنه راعي نظر !! وأنت ما عندك نظر إن صح التعبير ؟؟ على افتراض أنكم جميعا مالكين للإبل او من المهتمين بها وكذلك عارفين بمواطن الجمال بالإبل من الأوصاف المتداولة عند الناس والتي كثيرا ما يرد تفصيلها بهذا المنتدى وغيره ، بمعنى أخر هل هناك أشياء خفيه يراها راعي النظر ما تشوفها أنت؟؟ لا اعتقد انه يوجد شيء خفي يراه صاحب النظر ولا تراه انت. وبعد تفكير وصلت إلى محصله ألا وهي من ميز الناس عن بعض براعي نظر وقليل نظر وعديم نظر هو: الدعاية والإعلام سوى المؤسسي او غيره صنع من هذا الرجل خبير ذو قوى غير طبيعيه وخوارق غير عاديه وصار يدعى للمشاركة بلجان التحكيم في المزينات لتمييز الناس عن بعضها ويستشار من قبل القاصي والداني ومع الوقت انتفش ريشه كا الطاؤوس وأصبح يخيل اليه انه لا يوجد بهذا الكون اعرف منه بخلق الرحمن !!! غرور وعنجهية متلازمة مع جهل مطبق وقصر نظر هذا والله ما رئيته في بعض من يدعون بأنهم أهل العرف والنظر فعرفت أننا مقصرين بحق انفسنا اذ جعلنا من هؤلاء الأقزام عمالقة وتركنا سمعتنا وسمعة ابلنا بأيديهم وعرفت انه حقا لا يوجد راعي نظر وقصير نظر وطويل نظر ومعدوم نظر ......... وعرفت أيضا أن كل إنسان مهتم بالإبل يلفت انتباهه أو يعجبه شيء معين بالمطيه وان العمليه نسبيه فقط ملحوظه: لإبعاد اللبس والتؤيل انا هنا لا اقصد بموضوعي الاخوان المشرفين على منتدى استشارات اهل النظر ، انما المقصودين هم من نجدهم في جميع مرافق مجتمعنا |
الأخ/ عبدالرحمن السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،،، اتفق معك ان للإعلام دور في تسليط الضوء على ((صاحب النظر)) ولا أتفق معك في أن كل من سلط عليه الضوء من اهل النظر غير جدير بهذا المسمى فمن الناس من هو فعلا على دراية وخبرة بالإبل ومعروف بين الناس ويستشيرونه فيها وذلك نتاج خبرة غزيرة وممارسه طويله للإبل ، كما انه يوجد ناس لم يسلط عليهم الضوء ولايعرفون بين الناس كأصحاب نظر في الإبل ولكنهم لديهم الفراسة الفطرية والموهبة في معرفة الإبل. أما انه من السهوله على كل من قنا الإبل ان يفرق بين هذه وتلك ويميز هذه عن تلك فأعتقد بأن المشوار طويل عليه والإبل لها ناسها وخبرائها مثلها مثل اي شئ أخر وكل يبدع في مجاله. ملاحظة: يجب على كل شخص يعرف بين الناس أنه صاحب نظر في الإبل أن يتقي الله ولايعذرب في حلال الناس في المجالس وليحتفظ برأيه لنفسه لأنه إذا ابدا رايه قد يضر بمصالح غيره من حيث لايدري لأن الناس تهتم برأيه وفي الأثر قيل (دعوا الناس في غفلاتهم يرزق الله بعضهم من بعض)) اخوك : الشريف |
الاخ عبدالرحمن عسى مااحد زعلك صراحه طرحك شديد شوي ولا ادري من وين اجيك ..لاكن الي يعرف البل هو صاحب نظر ولى مايعرف البل هو عكس كذا .. مثال ..هل تعرف الزين في الحمام او الغنم اهلها عندهم نظر لاكن غيرهم يشوفونها سوا كلها حمام او كلها غنم ... وترا في زين اولي وزين تالي..كيف .. الاولى راس كبير وحليب واجد ..والتالي من الراس مرور برقبه بل غارب الى الخف ..يعني لو جبت واحد من الاولين الي عندهم نظر ووريته ناقه كايفه الي مابعدها قال ذي معوقه .... ولاكن هناك اهل نظر يطلع عذاريب الناقه و زينها من نظره وحده تخفى عن ناس واجد ...في الاخير... اتوقع انك خلط اوراقك فبغض ...اللجان ماحد يخفاى عليه فيه اهل ذمه وفي ناس ما يحكمون الا بدراهم....وتزكيت الناس لابد ان تكون بحق وخوف من الله والشخص المسؤل عن وضعه لابد ان يختبره ... اخيرا ..الواحد لا بد انه ما يقلل من مقدار احد وكلا يثبت نفسه ويعتمد على الله وعلى نفسه قبل اي احد ... ون الله رزق احد بشي يستعين به برزقه يجب ان لا نحسده بل نستعين بشخص هذا بعد الله في امورنا لاننا نعين ونعاون تحياتي |
اخوي عبدالرحمن بن عبدالعزيز صح الله لساااانك ولافظ فوك على ماقلت ..!! وانا معك واتفق معك ان الدعايه لها دور كبير سواء في نظر الرجال او في الناقه ذاتها ..!!@@@ ولكن اختلف معك ان الانظار تختلف وانا اؤمن ان النظر عند بعض اهل النظر انها موهبه من الله سبحانه وتعالى ومن حيث تجربتي مع اهل النظر لقيت انها موهبه لان فيه بعض الناس اصحاب ابل من جد لا عد وراعي ناقه مثل مايقولون ولكن مايفرق بين الزينه والشينه الا بأشياء معدوده او مكشوفه فقط ..!!!!!!!!!!!!!!!!! وهو بدوي (( على بطن وظهر )) ولكن يعرف مرض الناقه ونفسيتها وماترغب به و و و .... الخ . واما مواطن الجمال او المواصفات كما يقولون مايميّز سواء العمر والطول والظهر ومن هذه الامور الكشفيه .. اما الامور الدقيقه فهي تطوف عليه مثل مايقولون .@ وانا اشوف ان اهل النظر في بعضهم موهبه من الله ولا كل الناس لهم يعون ويعرفون البعير من الناقه ,, هذا وصلى الله وسلم على نبيه محمد وعلى آله وصحبه اجمعين اخوك : بن صلبوخ |
اخوي عبد الرحمن موضوعك جيد جدا ونيابه عن مشرفي هذا القسم بصفتي واحد منهم فحن الانشك في النفسنا ولا في موضوعك بل على ستعداد ان نشارك معكم في ها ذا الموضوع و لي عوده انشا الله |
لله درك اخوي عبد الرحمن والدليل على قولك فشل المزاينات اللتي وضع فيه رجال تم تلميعهم اعلاميا او في مجالس ملاك الابل المعروفين |
أخي عبدالرحمن عبدالعزيز حياك الله صراحه طرحك شديد كما قال الأخ فيصل بن مرخان وأنا معك في هذا الموضوع لكن بدون شك لافي إخواننا المشرفين على هذا القسم ولافي عامة الناس لكن هناك أمران لهما الدور الأكبر في تقييم الناقة لأهل النظر ورفع سعرها وخفضه وهي : اولاً ((الدعاية)) فالدعاية لها دور كبيراً في رفع قيمة هذه الناقة مثلاً وتختلف نظرة أصحاب النظر كل حسب أجتهاده وحسب درجة إيمانه وقول الحق عند هذا الشخص بدون إنحياز لي أي طرف من الأطراف ومجاملات ((وهنا مربط الفرس)) ثانياً(( ملكية المقيم)) فمثلاً عندي ناقة أو عند رفيقي وأنا صاحب نظر أكيد مارايح أعذربها على شان تجيب لي سعر طيب هذا إذا ذمتي ردية ولا أخاف الله سبحانه وتعالى وياكثر هذه النوعية نسال الله لنا ولكم العافية والرزق الحلال. أما بالنسبة لقولك: عرفت انه حقا لا يوجد راعي نظر وقصير نظر وطويل نظر ومعدوم نظر ......... وعرفت أيضا أن كل إنسان مهتم بالإبل يلفت انتباهه أو يعجبه شيء معين بالمطيه وان العمليه نسبيه فقط فلا أتفق معك عليه حيث إن هناك وبكل إختصار بعض الأبل مكدة عليها خسارة تتعب وتعلف وتروح وتجي طول السنة وإذا أحتجت وبغيت تبيع لك وحدة أو ثنتين ماتجيب ولو ربع خسارة السنة الماضية وأخيراً أقول يوجد راعي نظر وقصير نظر وطويل نظر ومعدوم نظر ولكن حظك ياحضيض إن الله وفقك في صاحب نظر يخاف الله ويتقيه فهذا شيء طيب والا فالعكس صحيح. وتقبلوا خالص تحياتي،،،،،،،،، |
السلام عليكم اسمحو لي برأي وباختصار: أولاً.الزين زين وفارض نفسه وراعي النظر مايقدر يحجبه إن بغا,وقيمته فيه. أما الاختيار بين الزين وبعضه وتمحيصه فهو بلاشك يحتاج لخبره قويه لتقدم مطيه عن اختها في المركز في المزاينات,وهنا راعي النظر الخبير المشهود له مهم,ولايمكن أن لايخطيء أحد أو أن تتفق الأنظار. وبالنسبه لماهو خارج المسابقات((المزاينات)) من تقييم فتتداخل فيه أمور كثيره اولها العرض والطلب والرغبه,ومن مايتداخل أيضا الاصل(المعمق)وخلافه حتى سمعة صاحب المطيه لها دور. أما بتقييم المطيه من ناحية السعر واعتمادها على نظرة من يقال صاحب نظر فليس البائع أو المالك ملزوم به,وكذلك السلعه المطلوبه والمرغوبه لها سعرها,المهم على صاحب الحلال معرفة كيفية التعامل مع حلاله سواء عرض أو طلب. وإن توقفت المسأله في كلمه من صاحب نظر أو دعاية راعي نظر محدد فليستعد راعي الحلال لكثر الغثا. والآن الشكل والزين والمواصفات تقريبا معروفه للجميع خصوصا أهلها والمهتمين حتى الدقيق منه ولم يعد يخفى الا القليل جدا من مميزات تفرق. وبالنسبة للموضوع اخوي عبدالرحمن أقول يالحبيب لاتسود الموضوع لنعرف جميعا أن الإبل بفضل الله ونعمته وصلت لأقيام عاليه جداً والإشاعات كثيره جدا والتهويل كثير وكذلك الملاك كثروا..ولابد أن تكثر مع كل ذلك سيئات سواء ممن يسمون أهل نظر او خلافه وهذه سنة الحياة كفانا الله وإياك شر من به شر وجميع المسلمين. اخوي وإخواني وأكيد مثلكم مثلي سمع عن أصحاب حلال يدفعون المال ليمدح حلالهم والله اعلم واستغفره سبحانه ولكنه أمر معروف يعني مسموع ويتداوله الكثيرين. فالماده يالاجواد مغريه والشيطان اعاذنا الله منه ومن شر انفسنا الماده كبرت وكثرت والإغرائات والدعايات والاشاعات أكثر من بعضها. المهم ياراعي الحلال اسأل الله أن يبارك لك في حلالك واهتم فيه وفي عماقه والزين كما بدأت يفرض نفسه والخير يغلب الشر دائما. وكل مجال فيه شر وفيه خير وأهل النظر واجد ولاهم واحد. وكلن وذمته والله عليم بما تخفي الصدور. آسف على الاطاله وفقكم الله جميعا |
انا ا تفق مع فهد بن صلبوخ والنظر في الابل موهبه من الله سبحانه وتعالى مثل اي موهبه اخرى |
الدعايه وما تسوي كل شي الان على قوة الدعايه حتى التحكيم واختيار اللجنه يعتمد على الدعايه لان اللي يسوي المزاين يسأل منهم اصحاب النظر على شان يجيبهم للمزاين والناس يذكرون له اللي دعايتهم جيده ظننا منهم انهم الافضل |
كلن له نظر والنظر يعني المعرفه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،،، عبدالرحمن اشكرك على طرح هذا الموضوع وهو كماسميته وين اهل النظر ............. فانت طرحت السؤال في هذا القسم وهوقسم اهل النظر .......... الجواب كلن له نظر والنظر يعني المعرفه والمعرفه درجات من واحد الى اخر فكن حسب مجاله فحن في مجال اهل النظر في الابل فاخوي ابو خالد يسأل وين اهل النظر وشلون يعرفونهم الناس وماهو المقياس الجواب سهل على سبيل المثال تعال معي خلنا نقيم ابن هدفه يقولون عنده نظر شلون نقيمه التقيم من مئة درجه مقسمه على اربع صفات اذا كتملت فيه فهو عنده نظر وإذا مااكتملت فنقص وكل صفه 25 درجه الجواب النموذجي 1- ماعلا قته بالإبل ؟....ــج: هوايته الإبل يحبهايعرف سلالاتهاومازال يقتنيهاـــ عطه 22 درجه 2- نوع إبله و متى امتلك الإبل ؟ ..ــــج: إبله طيبه وساسها طيب ورثها من ماقبله واهتم فيهاــــــــــــــ عطه 15 درجه 3- نوع الموهبه ؟... الموهبه من الله ونعرفه من ترشيحه ـــــــــــ عطه 25 درجه 4 - دينه وذمته ؟ ......ـج: يخاف الله ويقول الحق لوعلى نفسه ـــ عطه 20 درجه هكذا حصل ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ اشرح التقييم هوايته الابل يحبهايعرف سلالاتهاومازل يقتنيها 1- الصفه الأولى تبين هذا الرجل عنده معرفه في الإبل يميز موطن الجمال بالإبل ويعرف الجانب الآخر وهو الغلا 2 - الصفه الثانيه تبين - هذا الرجل إبله زيان بمعنا ان اكثر معرفته من إبله فإذا كانت إبله زينه رقم المشابه لها وإذا كانت إبله غوالي رقم غالي فإذا كانت شينه فا الله يعين الي جابه عايش الإبل من الصغر يعني اكتسب خبره 3 -.نوع الموهبه ؟... الموهبه من الله ونعرفه من ترشيحه على سبيل المثال حوار صغير ومايبين زينه يجيك ويقول حتفض فيه تراه بيزين بهد شهر والا سنه زان عرفنا عنده فطنه والفطنه تعني الذكا وابعد النظر تقدر سميها موهبه. ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ 4 - الصفه الرابعه تبين هذا الرجل لوحصل منه قصور فضعف نظر. وجهه نظر :محمد علي الهدفه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته في البداية احب ان اقدم شكري وتقديري لجميع من تفاعل مع الموضوع كما احترم جميع وجهات النظر سوى اتفقت معي او اختلفت فليس بالضروري ان تكون ارائنا وان كنى مقتنعين بها صائبه و صحيحه فكما ان لك رئي فللاخرين اراء عموما لنعود لصلب الموضوع وتوضيح بعض النقاط : عند طرحي للموضوع اخذت في اعتباري الفرضية التاليه : (على افتراض أنكم جميعا مالكين للإبل او من المهتمين بها وكذلك عارفين بمواطن الجمال بالإبل من الأوصاف المتداولة عند الناس والتي كثيرا ما يرد تفصيلها بهذا المنتدى وغيره) كما اخذت في الاعتبار النقطة التاليه : - ان مواطن الجمال بالابل في عصرنا هذا هي ما تقيم عليه الابل في المزاينات وليس كما كان في عصر اسلافنا عندما كان التقييم على مدى حاجة الانسان من المطيه وتعليقاتي على ردود الاخوان بما يلي: الاخ عطيه الشريف : اعتقد ان من قنا الابل وهو راغب فيها سوف يعرف مواطن الجمال وبسهوله ايضا الاخ فيصل بن مرخان : ابشرك محد زعلني :) ، والزين اللي نحكي عنه الزين التالي وهو اللي رفع ناس وطمن ناس وما اعتقد اني خلطت الاوراق عموما تضل هي وجهت نظر واحترمها الاخ فهد بن صلبوخ : وجهت نظر احترمها الاخ حمد الغواص : هذا ما دعاني لكتابة الموضوع الاخ فهد القحطاني : بدون ادناة شك يوجد راعي نظر من وجهة نظرك وهذا رئيك واحترمه الاخ محمد العبدالرحمن : انا لا اسود الموضوع وانت تتفق معي بانه لايوجد مواطن جمال خفيه واصبحت المميزات التي تقيم عليها المطيه مكشوفة للجميع فما الداعي اذا ان نقوم بتلميع صاحب النظر هذا ولمصلحت من ؟؟!!! الاخ محمد العتيبي : شرفتنا بمرورك الاخ راشد العرق : شكرا للتعليق وللاسف هذا اللي حاصل الاخ محمد الهدفه : شكرا للتوضيح وبارك الله فيك[/align] اخواني عندما طرحت الموضوع كان امتداد لموضوع سابق تم تناوله في منتدى مهرجانات الابل وهو ( مزاين نوفا بين التنظيم والتحكيم ) والذي اشكر فيه الاخوان الذين اثروا الموضوع برئيهم وهم الاخ مسعود العماري والاخ مبارك المري وبدون قصور في كل من شارك بالموضوع وادلى بدلوه وباختصار شديد أي عمل يرجاء له النجاح لابد ان يسن له ضوابط وقواعد ومعايير ولا يترك لاهواء البشر ونزعاتها ورغباتها والا مني هذا العمل بالفشل لان النفس البشرية ذات اهواء وميول (والنفس امارة بالسوء) هذا وتقبلوا تحياتي |
هلابك ياغالي يعطيك الف عافيه الزين فارض نفسه والشين بين ويبقا الخلاف فيما تشابه من الزين وماتقارب مستواه ولاشك ان هناك من هم افضل من غيرهم في النظر والخبره ولاكن الظروف لم تخدمهم اتفق معك والف شكر على الموضوع المهم |
الاخ عبدالعزيز شاكر ومقدر مرورك وتعليقك |
رد: وين راعي النظر ؟؟ الحقيقه الموضوع قديم ولكن بعد قرائتي له قررت تجديده والمشاركه فيه وهو موضوع لكاتب اكن له كل احترام وتقدير الاخ الفاضل عبدالرحمن بن عبدالعزيز وقد اشتقت لكتاباته اتمنى ان يكون بخير وعافيه انا اتقف معك يابو عبدالعزيز ان الدعايا لها دور كبير وكبير جداً في افضليه شخص عن شخص اخر او بروز شخص معين ولكن بالنسبه لراعي نظر وغيره اختلف في الراي فسبحان الخالق انظار الناس تختلف في كل المجالات قد ترا شي جميل لايراه غيرك جميل او العكس وقد اصبت كبد الحقيقه في قولك صفات الزين الكل يعرفها سواً في المنتدى او غيره ولكن من الصعب تطبيقها وتمييزها بدقه والدليل على ذلك لو اعطينا اربع اشخاص صفات الزين كامله وادخلناهم بذود متقارب الجمال وقلنا لكل واحد يطلع اجمل ناقه لا اعتقد انهم سيتفقون على ناقه واحده وهذا يدل ان التطبيق والنظره تختلف ولنفرض اننا ناتي بصوره ناقه في هذا القسم ونطلب من الاخوان تقييمها والكل يعرف صفات الزين ولكن نظرياً لاختلفت وجات النظر فيها الي بيقولك وسط والي بيقولك طيبه والي بيقولك عاديه ..... وانا اعرف شخص صاحب ابل قديم وتلاد وحياته كلها مع البل ولكن مايعرف في الزين شي وبنفس الوقت دكتور ابل يعرف الامراض كلها والعكس صحيح الزين صحيح واضح ولكن الفرق بين ابل المزاين لا اعتقد الكل يجيده وصاحب النظر يجب ان يكون ملم بالاسواق واسعار البل يقدر يقيم الناقه وغيره مايقدر يقيمها طبعاً الزين وهناك شي مهم اي شخص يقول التقييم سهل او النظر سهل اعتقد انه لم يتعمق في النظر في الختام هذاء رائيي الشخصي ان اصبت فمن الله وان اخطئت فمن نفسي والشيطان وتقبل مداخلتي بصدر رحب |
| الساعة الآن 26 : 05 AM بتوقيت مسقط |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir حماية ارشفة اشهار مؤسسة دعم فنى
جميع المشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر كاتبها ... ولا تعبّر عن وجهة نظر إدارة المنتدى |