منتـديـات مــزايـن

منتـديـات مــزايـن (http://www.mzayan.com/vb/index.php)
-   خيمة العلوم والأفكار التطويرية للابل (http://www.mzayan.com/vb/forumdisplay.php?f=184)
-   -   ياترى ما سر بيع البكار هذا العام بالملايين !!؟؟ (http://www.mzayan.com/vb/showthread.php?t=21396)

عبدالرحمن عبدالعزيز 25 / 01 / 2010 54 : 10 AM

ياترى ما سر بيع البكار هذا العام بالملايين !!؟؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين


أود اليوم أن اطرح موضوع قديم بثوب جديد للنقاش العقلاني المنطقي البعيد عن التشنج والتعصب وما إلى ذلك من أمور قد تفسد الهدف من طرح الموضوع والذي يهمنا جميعا أن نخرج منه بفائدة كما أتمنى ألا يأتينا احد الأخوان بمصطلحات مللنا سماعها وخصوصا بعض الذين يرددون كلام عفا عليه الدهر كمقولة
( بأن البل عطايا الله وما يدفع فيها ليس بكثير)
فهذا كلام منزوع فائدته فلكل شيء ثمن وليس من المعقول أن تبلغ نسب التضخم في هذا السوق مبلغ غير معقول بدون أسباب


الموضوع باختصار الأسعار التي نسمعها عن أقيام الإبل واخص بذلك النوق أو الأبكار تحديدا ففي وقت قريب جدا كنا نسمع عن أقيام الفحول وإنها تباع بالملايين وقد أجد لها تفسير منطقي نوع ما بالرغم من المبالغة في أقيامها فا الفحول هي ساس البل وعمار الذود ومردودها واضح وجلي للعيان ولكن أن تدفع ملايين في بكره أو ناقة فهذا موضوع مختلف

من الذي يدير محرك الأسعار ؟
ما الغاية من ذلك؟
من المستفيد الأول والأخير في الموضوع؟
هل الاسعار بأسباب القوة الشرئية للريال؟
من .........ومن، اسئلة كثيرة وكبيره منها ما هو معقول ومنها الغير منطقي ومقبول
ولكنها بالفعل ظاهرة تستحق الوقوف والتمعن فلكل شيء بادية ونهاية فهل يا ترى:

قربة نهاية أسواق الإبل الغير منطقيه ونرى حركة تصحيحية أسوة بمثيلاتها من أغنام وخيل وغيره !!!


أتمنى المشاركة ممن لديه الرغبة لنتعرف على وجهة نظر الإخوة الزملاء


تمنياتي للجميع بالتوفيق والسداد


وتقبلوا تحياتي

فلاح الرشيدي 25 / 01 / 2010 39 : 11 AM

السلام عليكم

الاسعار اشوفها عاديه جدا ولم يبالغ فيها

لان كل واحد يمد رجوله قد الحافه

انا مثلا ماشتري ناقه الا باللي يخارجني

واللي يشتري بمليون هذا المليون عنده مثل 1000 ريال عندنا

اما سبب غلاء الابل

لما تكون عندي ناقه شاريها مثلا 6000 ريال انا شريتها بخاطري هي

عشان انت تشتريها مني اقل شي تعطيني 15الف لان انا ثمنتها مو انت تثمنها لي

السبب الحقيقي هو تمسك اهل البل بحلالهم اعرف واحد مسيومه منه بكره ب 50الف وهو ماعنده سياره توديه وتجيبه

السوال ليه ماباعها لانها بخاطره مايطلعها الا يمكن 100الف وهكذا

اما عزكم الله الحيوانات الاخرى

التيس وصل 200الف النجدي 600الف وحمامه وصلت 120 الف وخيل 100 مليون دولار

الدنيا مو على خبرك

فهد ال زبدان 25 / 01 / 2010 09 : 12 PM

أنا مع أخوي فلاح
والسبب الرئيسي لرفع الاسعار اشعال روح المنافسه بين ملاك الابل
والي كلا منهم يبغي يرفع سمعته بين العالم وشلون ماتبغي أسعارها ترتفع؟؟؟وجهة نظر لا أكثر ولا أقل
وأشكر ك يابو عبدالعزيز على الموضوع الهادف وانت ماتجيب الا بمواضيع هادفه

محمد ال جابر 25 / 01 / 2010 36 : 12 PM


اشكرك عزيزي على الموضوع المهم وفي غاية الاهميه

كما نرى ونسمع خلال قرب المزاينات ارتفاع باسعار الابل بشكل خيالي جدا وذالك لجمالها ولتنافسها على المراكز المتقدمه
لاكن السبب في ارتفاع اسعار الابل هي والله اعلم انه الاموال التي تدفع في ارتفاع اسعار الابل مجرد غسيل اموال من التجار ومن الهوامير الجدد
كل عام وكل فتره نسمع بان الشيخ الفلاني ( شيخة فلووس) اشترى ابل بقيمة باهضة وبعد فتره تقريبا سنه او سنتين يبيعها بفائدة اكثر كما حصل مع احد هوامير الابل قبل عدة ايام..
الهوامير هم من يرفعون اسعار الابل وذالك لانهم يريدون ارتفاع الاسعار لكي يبيعوون بفائدة اكثر

والدليل على صحة كلامي بعد انتهاء المزاين سوف نسمع فلان وفلان وفلان يبيعون ابهلم باسعار خياليه وهذا هو مطلوبهم
لان اكثر الهوامير الجدد في اقتناء الابل لم يقتنوها من قبل لا هم ولا ابائهم بعد بس يريدون الفائدة فقط لا غير

اخيرا اسمحوا لي على الاطالة ولي عودة بموضوع مستقل عن هذه المشكله

شكرا

محمد الشرافا 25 / 01 / 2010 37 : 12 PM

السلام عليكم . شكراً على طرح هذا الموضوع .
اولاً : أنا أعتقد بإن هذا الموضوع له إجابه واحده لاتحتمل أكثر من ها الإجابه .
وهي أنا كل شي في هذه الدنيا مهما كانت قيمته أو حاجة الناس له . فهو كل ما قل أو ندر وكان هناك طلب عليه يكون هناك أرتفاع في سعره .
يعني بدايات عهد العوده للأبل وهواية أقتنائها وأذكر كانت هذي أيام الأزمه وبعدها بسنه أو بسنتين كانت تشرى الأبل الطيبه ومن سلالات طيبه بخمسة وأربعين ألف إلى خمسين ألف وكان وين ألي يدفع أكثر من ها الأرقام لأن الزين واجد ولا فيه دافع كثير يعني قبل المزاينات وبعد بدايات المزاينات صارت الناس تشتري ومعنى الشراء هنا بعضه لحب أقتناء النوادر وحب التضاهي وحب روح المنافسه ولا كل الأبل تسمى ناقه وبعير . ولكن أرتفعت الأسعار تدريجياً وصلت إلى مئه ثم إلى ميتين وإلى ثلاث ميه وثبتت يمكن قبل سنتين أو تراوحت على ثلاث ميه وأربع ميه طبعاَ هذي الأسعار ماتنطبق على الفحول لأن الفحول أسعارها خاصه لندرة أنتاج الفحول الطيبه . وبعد ما أحتدمت المنافسه ودخول فئات الثلاثين والخمسين وقبلها الميه والنخبه . أحتدم الشراء من كل فئات المجتمع المحبين للبل . كلاً على حسب قدرته الماديه . فقل الزين وندر عند أهله ولاحظنا صارو أهل الفئات الي التنافس بينها على أشده صارو يشترون من بعضهم بعض لندرة (الأبل النوادر ) وهنا أقصد بالنوادر يعني ماهو الزين بس لأن المنافسه قويه جداً .يعني صار بديهي يرتفع الزين لإسعار قوية وخيالية لندرته وعدم حاجة البائع خصوصاً إذا قلنا أنهم يشترون بعضهم من تجار وهل مزاين يعني ماهو بايعها إلى إذا جابت سعر يغري ولا يخليها مع أمهاتها .
وأيضاً دخول أهل المزاين خاصة الملاك الكبار في حركة البيع والشراء وصارو يشترون من البدوي إذا كانت نادره ويشارك بها وإذا جابت سعر قوي جداً باعها .
وأيضاً لتطور النظر عند كثير من الملاك وصارو مايدخل في نظرهم الا النوادر وصارو يبحثون عن تناسق المطيه واكتمال زينها من عرقوبها إلى سبالها . عكس البدايات كانو يبحثون على زين الوجه .
أرجو ان تحليل الشخصي المتواضع يكون في شي من الصواب وهي تعبر عن وجهة نظري الخاصه فقط . وكلاً ورأيه والله يوفق الجميع لما يحبه ويرضاء .
(الألماس ليش اسعاره بمئات الملايين لندرته ولا مثله مثل أي قطعه على وجه الأرض يعني وش رخص النحاس وهو أعلى سعره ).
ودمتم بألف عافيه .

راشد العرق 25 / 01 / 2010 43 : 12 PM

من الذي يدير محرك الأسعار ؟
المنافسه بين الهوامير على امتلاك الطيب ورغبة الهوامير في تقليل المنافسين لهم من اهل الصنف اللي دراهمهم ماهي بواجد ويسبقونهم دايم على الزين
وبرفع الاسعار يضمنون ان السلعه الطيبه لن تباع على اول زبون حتى يصل الخبر لهم ويعرفون عنها وياخذونها بما يريد صاحبها
ما الغاية من ذلك؟
الكل منهم يريد الاستحواذ على الطيب دون غيره وجذب ملاك الابل الفاخره للطمع في الزود في القيمه عنده
من المستفيد الأول والأخير في الموضوع؟
المستفيد الاول المالك الاصلي
المستفيدالاخير من انتهى بها المطاف عنده
هل الاسعار بأسباب القوة الشرائية للريال؟
الاسعار بأسباب تمسك المالك وتنافس الهوامير والطموح الى الفوز على اقرانه في المهرجانات الكبار مثل ام ارقيبه والظفره
ويبي اذا رجع لابله وهو جاي من مزاين قوي ما يعيف ابله
من .........ومن، اسئلة كثيرة وكبيره منها ما هو معقول ومنها الغير منطقي ومقبول
ولكنها بالفعل ظاهرة تستحق الوقوف والتمعن فلكل شيء بادية ونهاية فهل يا ترى:


قربة نهاية أسواق الإبل الغير منطقيه ونرى حركة تصحيحية أسوة بمثيلاتها من أغنام وخيل وغيره !!!
مازالت الاسعار عاليه وليتها في الصنف الطيب كان زين ولا احد بمجبور اللي يبي الزين يشتري واللي مايبي الزين يروح للرخيص
ولكن الارتفاع وصل الى الذبايح والذبايح الكل مجبور عليها اذا جاء واجبها وقبل وقت قصير كان الذبيحه الطيبه ب 500 ريال والان 1000 وحبة خشم


وانا ارى ان ارتفاع اسعار الصنف الطيب ماهو متضرر منه احد بالعكس ينفع راعي السلعه ويرزقه الله بما يوفي ديونه ويفرج عليه ويعدل اوضاعه في بكره او ناقه وحده وهذا من فضل الله على العباد

وبعدين ياعبدالرحمن اللي مايقدر الغالي يدور للمناسب ويلقى حلال كثير واقيامه معقوله

نايف التميمي 25 / 01 / 2010 53 : 12 PM

ارررررحب يابوعبدالعزيز ,


اشكرك على هالطرح الراقي , وانا من المعجبين بطرحك ومواضيعك ,

من وجهة نظري ان السبب في هذا الارتفاع العجيب في اسعار الابل مثل ماقالوا الاخوان المنافسه على المراكز المتقدمه ,واقبال شريحه كبيره من المجتع على الابل ,

لو تلاحظ فالاعوام الماضيه كانت المراكز الاولى محتكره لبعض الاسماء كل سنه وهم معروفين , وكانوا هم اللي يشترون وكانت الاسعار شبه مناسبه ,

يعني كان الاقبال على الشراء شبه عادي ومن واحد او اثنين اوثلاثه, وكانت اسماء المشاركين فمزاين ام رقيبه تعاد علينا كل سنه ,

وكان فيه فرق واضح بين الاول والثاني , الان طال عمرك دخلت اسماء واجد على ام رقيبه وصار في تنافس قوي على المركز الاول , ولو تلاحظ اللي يعتمد على الله ثم على الانتاج قليل مايفوز , الفوز دائماً للي يشتري ويجدد بأبله , وهذا مما رفع الاسعار بشكل سريع كما ان الاقبال اصبح كبير ,

بدال ماكانوا اللي يشترون واحد اواثنين صاروا اللي يشترون واجد واكثرهم شريطيه , الناقه الطيبه ماعاد تقعد بالسوق ,

ومن ناحيه اخرى ,

التاجر اللي يبي الشهره لو يدفع ملاااااااين في غير الابل مااشتهر بسرعه , بينما لو يشتري له بعير اوناقه بمليون او مليونين ذاع صيته عند اهل الابل ,

وهذا من ماجعل اكثر التجار يقبلون على الابل , اضف على ذالك والنقطه الاهم ان الابل سحر , ايلا شرى الرجال ناقه شرى الثانيه والثالثه لين يكون له ابل:) ,

يقول الشاعر مطلق البراق :


قالوا تحب البل وقـلت البل البل

البل غلاها سحر روس الرياجيل

حتيش لـو تنـــقد عـلـي المــهبل

تباعة الموضه على العدل والميل

وياللـي على فن المـطبل تطبــل

أنا غـرامي في جــداد المــنازيل

في خايع ٍ شوفـة خضاره تهــبل

من مقـدم الوسمي سقته المخاييل

سـودا غـلاها في فـؤادي تـدبـل

ولو غبت عنها جابها الحلم فالليل

مناحي المحمدي 25 / 01 / 2010 07 : 01 PM

اخوي عبدالرحمن انا اعلمك وشهو السبب واعذرني على الاسلوب العامي :
اذا انت ياعبدالرحمن بن عبدالعزيز تنطبق عليك هذه الشروط :
1) رصيد مايهتز .
2) عندك قصر + مزرعة .
3) عيال مريحينك .

صدقني تشتري التيس 15 مليووووووووون ماعندك مشكلة .

بعدين ياخوي انا وقفت على اكثر من بيعة ابل واعلاهن 3 بكار بــ 12 مليون .
بس تدري راعيها كم خذا من سعر الابل ماخذا الا 6 مليون فقط لاغير . والباقي تقاسمه
الوسطاء والوكلاء والسوامة اللي يسومون وهم يزايدون ولاعندهم شيء.


تقبل مروري

عبدالرحمن عبدالعزيز 25 / 01 / 2010 26 : 01 PM

اشكر الجميع بدون استثناء على مداخلاتهم
وبدون ادناة شك إنها وجهات نظر نجلها ونحترمها ولولا إننا نبحث عن الاختلاف في وجهات النظر لما طرحنا الموضوع فمبدئنا احترام الرأي والرأي الأخر لنخرج بفائدة من طرح الموضوع
فآهلا وسهلا بكل رأي هادف يخدم الموضوع
الذي استنتجته من ردود الإخوان بعالية إن أهم الأسباب من وجهة نظرهم إن أمكن تلخيصها فيما يلي:
- طلب الشهرة
- ضعف القيمة الشرائية للعملة النقدية
- أرقام وهميه الغرض منها معروف
- دخول ملاك جدد في المزينات
- قلة الإبل النوادر

نقاط منطقيه وقد تكون صحيحة ولكن سؤالي هنا

ما مدى تأثير بكره تشترى بملايين الريالات في مائة متن مشاركة في المزاينات !!

فهي لن تقدم مركز المنقية كثير أو إنها تقلب موازين المعادلة
ولكم التحية

نايف التميمي 25 / 01 / 2010 41 : 01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن عبدالعزيز (المشاركة 280558)

نقاط منطقيه وقد تكون صحيحة ولكن سؤالي هنا

ما مدى تأثير بكره تشترى بملايين الريالات في مائة متن مشاركة في المزاينات !!

فهي لن تقدم مركز المنقية كثير أو إنها تقلب موازين المعادلة

ولكم التحية

اررررحب يابوعبدالعزيز مره اخرى ,

كلامك صحيح البكره اللي تشترى بملايين في الميه قد تقلب موازين المعادله بالفعل , لكن قد تكون للفردي , وعلى حسب علمي ان اللي تشارك بالفردي لاتشارك بالجمل ,

ومن وجهة نظري ان اللي يشارك فالميه ويبي مراكز متقدمه يحتاج الى 10 الى 12 فرديه , واقصد فرديه يعني تشارك فمزاينات الفردي وتاخذ من الارقام الاوائل ,

بهذه الطريقه يكون جمّل جوهر الابل , بحيث ان اللجنه منين ماتلفت فالابل تشوف الزين , وعلى كلام احد الاخوان ان اللجنه اذا حتارت تحسب الفرديات فالابل وتقارن ,

وعليك الحسبه اللي يشارك بالميه كم مليون يبي ;)

فلاح الرشيدي 25 / 01 / 2010 47 : 01 PM

عندي مشاركه من جهه دينيه

ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال اشياء مهمه

عن أبي سعيد الخدري قال افتخر أهل الإبل عند رسول الله صلى الله عليه وسلم
فقال الرسول الكريم: السكينة والوقار في أهل الغنم والفخر والخيلاء في أهل الإبل

وفي حديث ممكن يصدمكم

ان من علامات يوم القيامه كثرت الابل في الجزيره العربيه وكثرتها بشكل كبير

هذا قريته في كتاب علامات ظهور المهدي

بدور ل النص بالضبط وجيبه لك

عبدالرحمن عبدالعزيز 25 / 01 / 2010 03 : 10 PM

الاخ فلاح

شكرا للتواصل والمشاركه
الموضوع بارك الله فيك ليس موضوع خيلاء او مباهاة
نحن هنا نناقش ظاهره لنعرف هل ما يوجد بسوق الابل من ممارسات صحيح ومنطقي ام لا وليس لتبرير هذه الظاهره
كما ارجوا التكرم بادراج متن الحديث والمصدر لتنوير المشاركين

وتقبل تحياتي

عبدالرحمن عبدالعزيز 25 / 01 / 2010 07 : 10 PM

الاخ نايف

كل الشكر لتفاعلك مع الموضوع
الفردي بارك الله فيك مبحث اخر نحن نتكلم بصفة عامه وتحديدا الجمل فلا اعتقد بان ناقه تشترى بملايين تؤثر على رعية كامله

وتقبلوا تحياتي

حمد آل رشيد 27 / 01 / 2010 17 : 08 AM

من وجهة نظر قلة الزين ,حب الزين
بعدين حنا ياهل البل ترى مانفكر في الناقه الطيبة من ناحية المبلغ بشرط أن الواحد يملك قيمتها
ترى الموظوع بسيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييط
لا ضعف قوة شرائيه ولا شي
والبل تستاهل
وجه نظر

يحي الحامد 27 / 01 / 2010 06 : 07 PM

كلام الجميع صحيح بس انا لي اسمعة او اللي وقفت علية فعلان انة كل الاسعار اللي نسمعها وحاصة ام ملايين كلام فاضي واتفقيات من تحت الي تحت وضحك على بعض ويستفيدون من البلبلة في الاسعار وهذة المبالغ الخيالية ويدبسون فيها كثير من التجار اللي مايدري وين الله مودية والله فلان سامها بمليون وحديتها بمليون ونص علية وهكذا اما من ناحية انهيار الاسعار هذة مسئالة وقت


الساعة الآن 42 : 04 PM بتوقيت مسقط

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir حماية ارشفة اشهار مؤسسة دعم فنى

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

جميع المشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر كاتبها ... ولا تعبّر عن وجهة نظر إدارة المنتدى

This Forum used Arshfny Mod by islam servant
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009